Всем привет 👋
Ранее на Хабре уже выходила статья Повесть о том как потерять 3тыс. долларов и не уехать в США, в которой @Iliya_karin рассказал о своём опыте сотрудничества с компанией, которая помогает переехать в США IT-специалистам - oCitizens (uDevs).
Я предлагаю вам посмотреть отрывок из вебинара Виктории Бородиной (основатель oCitizens) 2020 года, и держать эту информацию в голове, читая статью:
Илья и я стали клиентами oCitizens практически в одно и то же время (24 октября 2020 года). Так или иначе, моя история несколько отличается от истории Ильи - мне удалось дойти с этой компанией до отказа петиции на визу О1 от иммиграционной службы США (USCIS).
О факапах говорить тяжело. В частности, когда приходится признавать свою невнимательность или даже легкомысленность. В моём случае - я доверился блогеру (Виктория Бородина), и не был придирчив к договору, который заключил с её компанией.
Данную статью публикую как очередной материал, доказывающий некомпетентность и неадекватность oCitizens как компании в целом. Материала много - он интересный, и надеюсь, что те, кто размышляют о сотрудничестве с ними - ещё раз хорошо подумают.
О себе
Представлюсь - меня зовут Бормотов Дмитрий, я Head of QA. У меня более 5 лет опыта в QA и профильное высшее образование - бакалавр, Прикладная информатика.
С детства у меня было желание - попасть в США. С годами оно укреплялось - хотел бы там пожить и поработать. Не секрет, что США на данный момент предлагает самые высокие зарплаты айтишникам. Не смотря на относительно высокие налоги и стоимость жизни - на руках остается сумма больше, чем можно заработать будучи наемным работником где-то в другом месте при тех же условиях жизни.
Давным-давно хотел слетать как турист - в визе отказали.
Когда я уже работал в QA и был тимлидом, работал на компанию из США - подумал: "А почему бы не попробовать поехать по рабочей визе"? Искал вакансии по H1B, откликался по ним. Их были единицы - QA, за пределами США, вообще не настолько ценны в глазах американцев, чтобы делать какие-то телодвижения для их релокации (но об этом подробнее расскажу далее).
В общем, не заимев успеха по H1B, я стал искать другие способы и наткнулся на компанию oCitizens.
O1 виза, договор с oCitizens
О1 - это рабочая виза талантов, у которой нет квот на выдачу. Однако, необходимо соответствовать хотя бы 3/8 критериев "экстраординарности" по оценке иммиграционной службы США (USCIS).
Критерии звучат вполне достижимыми для многих людей - авторство статей, интервью, выступления в сфере своей отрасли и т.д.
Мне не удалось найти видео от 2020 года на канале Виктории, так как я присутствовал на эфире, и судя по всему, он не сохранился на канале.
Так или иначе, я нашёл эфир от 2021 года с их объяснением - чем они отличаются от иммиграционных юристов:
После эфира Виктория оставила ссылку на календарь, в котором можно назначить встречу на интервью с ней - она оценивает, есть ли потенциал для сотрудничества.
Учитывая то, что в случае отказа ты ничего не теряешь (по крайней мере, так заявлено на скриншоте выше) - я решился на сотрудничество. Других подходящих категорий виз на тот момент я для себя не увидел.
По условиям - они "оказывают консультационные услуги", а я плачу им возвращаемый депозит в размере $2987 после подписания договора, и затем 15% от своей зарплаты в течении трёх лет, после того, как я приеду в США. Причём, вне зависимости от того, как я туда приеду - с их помощью, или без (мало ли, может выиграю грин карту).
Виктория обосновывает ISA и такие конские проценты/сроки тем, что ОНИ берут на себя финансовые риски при сотрудничестве с клиентами - мол, клиент может в какой-то момент передумать, USCIS может дать отказ, консульство может отказать в визе и бла-бла-бла. Так, если они выполняли свою часть сделки, а ты взял и переехал как-то иначе - будь добр, плати.
Публикую наш договор - ничего секретного там нет.
Неприятная часть, однако, но учитывая заявленное Викторией "оплата только за положительный результат" - звучит не так ужасно. Я планировал идти до конца, поэтому ISA меня не напугал, мол:
-
Одобрили - хорошо! С учетом местных зарплат, в минусе я не окажусь. И им хорошо, и мне хорошо.
-
Отказали? - Ну ладно, я попытался. Возможно, будут ещё способы в будущем.
Сотрудничество
Как и Илья, я надеялся на более индивидуальный и детальный подход при работе с клиентами. На деле же - дали информацию из вебинаров, а-ля:
-
Напиши статьи тут, тут, либо тут.
-
Поищи кому можно дать интервью тут и тут.
-
Поищи хакатоны, куда мог бы податься, тут, тут и тут.
-
...
Ну вы поняли. Вот тебе список - договаривайся, делай. Я ожидал, что oCitizens будет в контакте с организаторами конференций/вебинаров - мол от меня потребуется только подготовить материал и затем опубликовать/выступить с ним. Но нет. Ладно. Возможно, это моя придирка - не столь критично.
За три года сотрудничества собралось немало активностей, давайте я немного похвастаюсь своими достижениями:
-
Судейства (хакатоны, конкурсы): 8
-
Менторство на хакатонах: 2
-
Преподавание (онлайн-курсы + свой курс): 3 года
-
Менторство (персональное и для организаций): 2 года
-
Статьи: 17
-
Интервью: 9
-
Выступал с докладом на конференции: 6
-
Выступал с докладом на вебинаре: 5
-
Выступал с докладом на митапе: 1
-
Вклад в развитие QA
Полагаю, исходя из списка и срок сотрудничества, понятно, что я реально был настроен на плодотворное сотрудничество и дальнейший переезд.
Летом 2021 я набрал достаточное количество активностей, чтобы oCitizens начали работу над петицией для О1 визы. Далее следовал этап с подготовкой документов работодателя...
Работодатель для рабочей визы
А вот здесь очень интересно. Со слов oCitizens - вам не обязательно искать работодателя... Вы можете сами стать своим работодателем...
Звучит заманчиво, ведь oCitizens уверяли, что можно открыть своё LLC в партнёрстве с кем-то (большая доля должна быть у партнёра), а деятельность на первых порах не обязательна - мол, как приедешь, развивай свой бизнес. В моём случае - это оказание услуг по тестированию ПО.
Собственно, если вы прочтёте мой договор - увидите в перечне услуг, что они помогают с открытием юридического лица в США. У них был гайд в Confluence (больше его нет), но боже, какой же он был кривой и неактуальный...
Их гайд отсылал к одному из онлайн-регистраторов компаний в США - там всё довольно просто, тут нечего комментировать.
Проблемы возникли с регистрацией адреса компании. В гайде не было ни слова о том, что PO Box и PMB адреса не нужно использовать - узнал я об этом только по факту регистрации и отправки сведений oCitizens!
То есть, из-за их дезинформации - Я несу финансовые убытки, а не они. Не говоря о нервах и времени на дополнительные телодвижения.
Кстати, стоит упомянуть - регистрация компании и все сопутствующие расходы - на плечах клиента, естественно. Одна только Annual fee в Калифорнии - $800. Не говоря о ежегодной плате регистратору, расходы на адрес компании, телефон и отчётность.
По адресам - они понятия не имеют, что вообще несут. Получилось так, что это я их консультировал, а не они меня:
В общем, очень ценные инструкции от oCitizens 👍
После регистрации второго адреса, мне сообщили, что клиентов со своими компаниями больше не подают, если:
-
компания не имеет физического офиса
-
не имеет дохода, который обеспечит тебя при переезде.
Обосновали это тем, что у клиентов со своими компаниями сплошные RFE (request for evidence) и отказы в связи с необходимостью офицеров удостовериться, что:
-
ты будешь работать по месту регистрации компании
-
у компании есть деньги, чтобы тебе платить в соответствии с договором.
То есть, спустя 7 кругов ада бюрократии и траты денег на открытие компании - закрывай, она больше не нужна...
В итоге, нужен был работодатель с одной из существующих компаний в США... И oCitizens велят самостоятельно искать работодателя на американском рынке, который подпишет тебе Deal Memo - документ, с намерением совершить найм непосредственно в США (даты контракта, зарплата, должность, подпись).
А теперь как вы думаете, каковы шансы у человека без разрешения на работу и находящегося вне США - найти работу на территории США с письмом о намерении нанять в США?
Ладно, подумал я - попробую (не попробуешь - не узнаешь). Пробовал обращаться к работодателям - действующему и бывшим, у которых офисы в США.
Ответы:
Мы таким не занимаемся - мы не перевозим людей в США.
К сожалению, на роль QA предложить не можем. Вот был бы ты разработчиком...
Здесь не прошло. Обратился к друзьям, знакомым - меня рефералили в различные компании, результат был следующим:
-
Со мной созвонился рекрутер по вакансии для резидентов США, и узнав, что я не в США и у меня нет разрешения на работу - сказал, что обсудит вариант удалённого сотруничества с последующим переездом с руководством. После, конечно же было письмо с содержанием: "Как приедешь и будет разрешение на работу - обращайся".
-
В другой американской компании, которая нанимала по всему миру, прошёл скрининг и техническое собеседование - сказали, что готовят мне оффер. Я спросил у них - возможно ли будет подписать со мной Deal Memo - мол, я планирую в будущем приехать в США. Они сказали, что проконсультируются со своими юристами о том, что это такое, и дадут мне знать. В итоге, компания ушла в молчанку, друг прислал скриншот переписки:
Как видно из переписки - руководство ожидало ответ от юристов по поводу моей истории с О1 (что у них попросил лишь Deal Memo). Причём они явно осознали, что я попросил единственный документ, и что подавать петицию будут oCitizens. Юристы же, которые не вникали в суть вопроса - просто решили ответить, что это "сложно". Так, руководство приняло решение не нанимать меня.
Далее я стал просто откликаться на вакансии - LinkedIn, Monster, AngelList (WellFound) и где-то ещё. Выхлоп? - Абсолютный ноль. Из сотен откликов, у меня было лишь несколько скринингов, на которых, узнав, что я не в США и у меня нет разрешения на работу - скоропостижно удалялись.
Получение Deal Memo и первая подача петиции
После сотен откликов, я решил обратиться к ещё одному знакомому - он владелец компании в США, и я с ним сотрудничал долгое время. Для меня нашлось место в его компании, но без гарантий того, что оно ещё будет свободно к моему приезду (и то, только по хорошему знакомству).
Это было 1 декабря 2021 - подписали Deal Memo, oCitizens начали работать над моей петицией. По их оценкам - в среднем это занимает 2-3 месяца.
В конце февраля 2022, oCitizens задержали подготовку моей петиции, сославшись на СВО и смену приоритетов по подачам.
Также я был возмущён, почему другого клиента при тех же обстоятельствах подают, а меня - нет. На что получил интересный ответ:
Помимо хамства, почему-то считают, что проблемы компании - это мои проблемы. 10 ребят с готовыми кейсами, которые ждут отправки? - Похоже, они подтвердили, что нарушили пункт своего же договора:
В апреле 2022 они таки раздуплились и решили подать мою петицию.
В октябре 2022 пришло RFE. Со слов самих же oCitizens - не приняли ни одного пункта. Они предложили отозвать петицию, исправить в соответствиями с запросом от USCIS, и подать заново в другой service center. Не понимаю, зачем мне задавался вопрос "что делать с петицией?" (отвечать или отозвать и подать заново) - сказал, что им виднее, они меня подают, поэтому пускай делают как считают нужным.
Вторая подача петиции и отказ
В декабря 2022 отозвали первую петицию, и отправили новую с доработками.
В марте 2023 пришло RFE. Точный список претензий не помню - обсуждался на звонке. Много чего пришлось предоставлять с моей стороны.
oCitizens подготовили ответ на RFE и в июне 2023 отправили его.
В октябре 2023 пришёл отказ.
С текстом отказа можно ознакомиться здесь, кому интересно.
Коротко - USCIS приняли 4 критерия из 8, НО не признают мои достижения из этих пунктов важными/критическими и national/international wide.
В тексте отказа даже сказано, что oCitizens не смогли доказать моего авторства почти всех статей и докладов на конференциях. Это как так вообще?
Что очень интересно - со стороны oCitizens мне сказали, что считают, что отказ связан с сомнительным работодателем (мол, с офисом какие-то проблемы, какие-то документы не предоставляли, не сфокусированы на разработке ПО) - хотя в отказе НИ СЛОВА о работодателе.
Я всё больше уверялся, что мне втирают какую-то дичь.
Что дальше?
Ну, собственно, oCitizens говорят - ищи нового работодателя, продолжай генерировать активности.
Я выше описал проблемы с поиском работы на американском рынке не имея каких-либо документов. А если учесть текущие реалии (2024 год, сокращения в США) и мою специализацию (QA) - шансы ещё ниже, чем найти иголку в стоге сена. Для oCitizens на этом этапе терять меня дорого - ведь они слишком много раз уже облажались.
Далее они предложили мне перейти на ПРЕДОПЛАТНУЮ модель и начали отвечать не через регламентные 2 дня, а неделями:
Как следует из текста на скриншоте - они предлагают меня за предоплату подать на другую визу (но уже миграционную), либо же 1 на 1 заниматься по их платному онлайн курсу.
Мы созвонились - меня попросили сделать эвалюацию диплома (что подсказывает мне, что речь шла о визе EB2-NIW). Как и ожидалось - мой диплом бакалавра был признан эквивалентом диплома бакалавра в США.
oCitizens, с ссылкой на своих юристов, заявили, что нужны минимум диплом магистра и 10 лет опыта (у меня на данный момент 5), чтобы соответствовать критериям подачи. Я резонно спросил: "На чём основываются эти утверждения? Сошлитесь на нормативные документы, ибо на официальном сайте USCIS несколько иная информация" (диплом бакалавра + 5 лет опыта работы). Мне сказали, что уточнят у юристов, и если их ответ меня не устроит - мне дадут их контакты и я задам интересующие меня вопросы напрямую.
И их ответ? --
"Ничего не перепутали" - класс, и этого ответа я ждал неделю. У читающих может сложиться впечатление, что я сам не сослался на нормативные документы ранее, но нет - я скидывал Ольге конкретные ссылки, и всё объяснил на звонке!
На этом моменте у меня конкретно бомбануло от их некомпетентности, и я решил расторгнуть договор. Спустя неделю после запроса, мне таки удосужились ответить.
Текста много, поэтому делю его на секции и выкладываю только интересные куски...
Ответ oCitizens про EB2-NIW
Цитата из письма от oCitizens:
Решение по Eb2-NIW. Со своей стороны мы поспешили озвучить вам такой потенциальный вариант и вы неверно поняли наш посыл. Мы проконсультировались с юристами и поняли, что такой путь мы как компания финансировать (работать по Income Share модели) в вашем случае не будем. Аргументировать вам состоятельность мнения о рискованности Eb2-NIW для нас не имеет смысла. На подготовку обоснования потребуется несколько часов времени юриста, стоимость которого начинает от $250/час. Это не входит в наши интересы и не является обязательством в рамках сотрудничества. Если вы хотите получить обоснование, то мы можем связать вас с нашими юристами для платной консультации или получить альтернативное мнение независимых юристов.
То есть, они сперва сказали, что ответ по EB2-NIW обоснуют, а потом дали заднюю, а-ля "мы ничего обосновывать не должны, и вообще если хочешь что-то от них узнать - плати".
Ответ oCitizens про открытие компании "просто так"
Цитата из письма от oCitizens:
1.) Открытие компании – это путь только для предпринимателей, которые едут действительно развивать свой стартап. Если мы слышим, что клиент открывает компанию только под визу, чтобы не искать работу и не намерен в ней работать/развивать бизнес, то, конечно, мы такого работодателя отказываемся принимать, поскольку подобные действия могут повлечь юридическую ответственность как для клиента, так и для нас как для агента-петиционера. Понять реальные намерения клиента мы не всегда можем на ранних стадиях сотрудничества и имеем право не принять работодателя, если он несет для нас легальные и финансовые риски.
Очень плохо, что многие разговоры обсуждаются голосом. В частности, это касается работодателя и документов...
Неужели какой-то адекватный человек поверит, что они "помогли" мне открыть компанию, а потом ВНЕЗАПНО подумали: "Стоп, а ты чисто для визы хотел?" и на том решили, что компания не нужна?
Писал выше, что компания открывалась для вполне легальных намерений - тестирование ПО по контракту. Сами же oCitizens говорили, что это хороший вариант, ибо виза будет прикреплена по сути к себе. В начале сотрудничества они заверили, что доход компании не обязателен до переезда (мол, как и любой бизнес - ему может понадобиться время, чтобы раскрутиться).
Также описал выше - реальные претензии от oCitizens были в том, что ранее они подавали клиентов с компаниями без оборота и физического офиса, но потом, с их слов, посыпалось много RFE и отказов (из-за отсутствия физического рабочего места и наличия финансов для выплаты зарплаты). Это риски компании, а отнюдь не меня, как клиента (по крайней мере, так всюду заявляет Виктория).
Ответ oCitizens о расторжении договора
Цитата из письма от oCitizens:
Расторжение договора. На данном этапе мы видим 3 пути:
1.) продолжить совместную работу и переподать петицию после укрепления кейса и поиска подходящего по требованиям работодателя с поэтапной помощью в подготовке с нашей стороны как описано выше и в предыдущем в общениях.
2.) Расторгнуть договор на данном этапе со снятием Income Share обязательств при переезде в США по O1 и альтернативных виз при условии компенсации оказанных нами услуг.
3.) Оставить договор в действующем состоянии, если вы не готовы компенсировать услуги и работать над поиском работодателя. Однако в случае переезда в США по O1 и альтернативным визам мы оставляем за собой право требовать исполнение обязательств в рамках текущего договора.
Как вы видите расторжение существующего договора?
Компенсировать их "труды" - это верх наглости.
Вот, кстати, их прайс-лист на то, что я им "должен":
А, ну и да, они как бы прямо говорят, что их заявления про возврат депозита при отказе - ложь:
Не смотря на мою отсылку на слова той же самой Виктории в статье Ильи:
Я предлагал им свой вариант расторжения договора:
Несмотря на их тотальный провал, я считаю своё предложение достаточно щедрым (очень субъективно с моей стороны - хотел бы узнать мнение читателя).
Но им это не особо-то и интересно:
Таким образом, они абсолютно провалились в своей задачи - перевезти меня, но при этом хотят полной компенсации. Кажется, Виктория говорила про "оплата только при положительном результате"?
Курс по трудоустройству в FAANG
В перечне услуг также есть пункт о помощи в трудоустройстве - в рамках осуществления этой услуги, мне было предложено пройти их курс с рекомендациями по трудоустройству в FAANG.
Обратите внимание, что мне было заявлено о том, что участие клиентов в курсе - бесплатно. Однако, по скриншотам выше (с прайс-листом того, что они хотят с меня поиметь) - они включили его в стоимость.
Отдельно стоит сказать, что для меня там было ноль полезной информации. По резюме там было сказано ровно то, что написано в их Confluence, а behavior интервью у меня вообще никогда не было. По алгоритмам прошлись очень бегло, да и для QA данный этап абсолютно бесполезен.
Иными словами, записали на курс чисто "для галочки" - мол, "мы же услугу оказали, ага?".
Итоги
-
Договор.
Продумывайте возможные варианты событий, в том числе провалы другой стороны. В моём случае, как видно со скриншотов и комментариев - все гарантии про "возврат депозита в случае отказа" и "оплата только при положительном результате" - чушь, лишь слова, которые в самом договоре не зафиксированы. Убедитесь, что в договоре есть всё, что вам нужно, а по-хорошему - дайте почитать кому-нибудь ещё. Наверняка у других людей возникнут важные вопросы, которые не возникли у вас. -
Выводы о качестве услуг и обещаний oCitizens на основании моего опыта.
-
Депозит они возвращать не собираются, несмотря на их тотальный провал, поэтому минус $3000.
-
Навязали услугу по открытии компании, которая в итоге оказалась не нужна. Ещё минус $2000+.
-
2 подачи, 2 RFE, один отказ - минус 3 года, которые я мог бы потратить на другой план.
-
Дезинформация, в том числе относительно юридических фактов (почтовый адрес своей компании, причина отказа по O1, критерии EB2-NIW).
-
Растягивают сроки, по-хамски общаются, отвечают неделями. Набрали много клиентов, и жалуются им же, говоря о том, что "они у них не одни".
-
Обязывают выплатить $17000+ сейчас, чтобы расторгнуть договор, либо 15% своей зарплаты за 3 года в США в случае моего переезда (при этом минимальная сумма выплат при зарплате в $90 000/год будет $40 500).
-
У компании, безусловно, есть истории успехов (авось кто и пролетает), но с тем же успехом человек может изучить информацию сам и подать сам себя (и стоить это будет на порядок меньше)!
-
-
Мой личный итог.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай это сам. Да - тяжело/время/усилия, но ты больше замотивирован сделать себе хорошо, нежели кто-то другой будет делать это для тебя за деньги.
Надеюсь, моя статья поможет кому-то не совершить ошибку, которую совершил я ☝️
Автор:
Bormando
